noisen

Nao => NoiseRoom => Siteronnelle => Topic started by: vincz on 12 August 2009 à 12h19

Title: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: vincz on 12 August 2009 à 12h19
Salut :
Comme Truite l'a suggéré. Dans le cas d'un petit ménage de nos blogs ou de la fermeture de celui-ci, pensez-vous qu'il soit normal de supprimer les commentaires du billet ou du blog ?

Question subsidiaire, pensez-vous également que tous les blogs sont atemporels non pas par leur nature en soi, mais par l'utilisation qui en est faite par la communauté des bloggers ?
La parole est a vous ;)

(condition de vote : Pas de changement d'avis possible et le sondage dure 10 jours)
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 12 August 2009 à 13h32
Me suis permis d'ajouter un choix de plus ;)
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Lionel on 12 August 2009 à 13h37
Ah ben voilà, il me convient mieux ce choix.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Ryō on 12 August 2009 à 14h38
Ah ben si on dit tous la même chose, forcément...
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Tsub' on 12 August 2009 à 15h29
Hop je fais mon rebelle ! Je pense que le créateur du blog doit avoir tous les pouvoirs dessus. Là j'ai trop l'impression qu'on mélange le concept de blog et forum à la fois. Résultat des courses : tout le monde vote pour la dernière proposition :P

Je comprends que c'est embêtant de voir des discussions s'envoler suite à une décision du "gérant" mais si on ne laisse pas les pleins pouvoirs d'entrée de jeu, j'ai l'impression que ça va être dur de faire avancer Noisen et d'y voir de nouveaux participants.

En fait le problème c'est que normalement avec un blog : on écrit un billet , ça commente un moment puis un nouveau billet apparaît, etc... alors qu'ici on écrit un billet et il est possible qu'une discussion reprenne dessus après 6 mois d'interruption. En gros, au lieu d'avoir un billet qui a un temps de vie limité, on se retrouve avec un topic identique à celui qu'on peut avoir sur un forum. Bref dans notre cas, Cynarhum² et les blogs font un sacré mix et résultat des courses, si quelqu'un supprime un billet de son blog qui s'est transformé en topic généraliste sur un sujet précis (et qui n'a donc pas été créé sur Cyna²), c'est le bordel car on perd parfois des dizaines de messages/personne.

Je pense que c'est là que se trouve le noeud du problème.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 12 August 2009 à 15h45
Hop je fais mon rebelle ! Je pense que le créateur du blog doit avoir tous les pouvoirs dessus. Là j'ai trop l'impression qu'on mélange le concept de blog et forum à la fois. Résultat des courses : tout le monde vote pour la dernière proposition :P
Eheh... Oui, j'ai un peu court-circuité le truc ;)
En fait, c'est parce qu'à l'heure actuelle, il n'y a pas assez de blogs (et aucun forum) appartenant à quelqu'un d'autre qu'à moi... Du coup, la question ne s'est jamais posée jusqu'à l'histoire de Nao².
Dans l'absolu, je me pose "la" grande question : si je ne peux pas poster sur le blog d'un autre sans être sûr que mon texte sera conservé, qu'est-ce qui va me pousser à aller y poster, justement ?
Bon, si c'est des messages du genre "je plussoie", on s'en fout, mais qu'est-ce qui va m'inciter à aller poster une longue réflexion sur tel ou tel truc ?
Et donc, dans le sens inverse : comment inciter les gens à venir commenter sur votre blog, si vous ne pouvez pas leur donner la garantie qu'un jour vous supprimerez leurs commentaires ?
C'est avant tout pour ça que j'ai remis en ligne le blog de Nao² et que je pose la question...

Maintenant, il y a aussi d'autres possibilités :
- Empêcher l'auteur de supprimer un billet (et donc son blog) si celui-ci contient un commentaire d'une autre personne (proposer par exemple à cette personne de venir supprimer ses commentaires ou je ne sais quoi... Pas très réaliste mais bon.)
- Laisser le bloggeur détruire son blog, mais au lieu de détruire les billets, les déplacer plutôt vers une poubelle à laquelle moi seul ai accès (et qui existe déjà, soit dit en passant.) Après, en faire quoi, je ne sais pas trop, là... Mais au moins les messages ne se volatilisent pas de la DB.
Quote
Je comprends que c'est embêtant de voir des discussions s'envoler suite à une décision du "gérant" mais si on ne laisse pas les pleins pouvoirs d'entrée de jeu, j'ai l'impression que ça va être dur de faire avancer Noisen et d'y voir de nouveaux participants.
Non non je comprends tout à fait ton point de vue, hein ! (D'où sondage... Vu que d'habitude je prends moi-même les décisions et rapidement en plus... Là j'ai vraiment besoin d'un maximum d'avis divergents.)
Quote
En fait le problème c'est que normalement avec un blog : on écrit un billet , ça commente un moment puis un nouveau billet apparaît, etc... alors qu'ici on écrit un billet et il est possible qu'une discussion reprenne dessus après 6 mois d'interruption.
Oui, du fait du moteur de recherche qui fonctionne aussi avec les commentaires, ainsi que la sidebar qui indique les derniers billets commentés, justement pour encourager à faire revivre les vieux topics...
Quote
En gros, au lieu d'avoir un billet qui a un temps de vie limité, on se retrouve avec un topic identique à celui qu'on peut avoir sur un forum. Bref dans notre cas, Cynarhum² et les blogs font un sacré mix et résultat des courses, si quelqu'un supprime un billet de son blog qui s'est transformé en topic généraliste sur un sujet précis (et qui n'a donc pas été créé sur Cyna²), c'est le bordel car on perd parfois des dizaines de messages/personne.
C'est un bordel, mais c'est aussi une chance. Il est extrêmement facile de splitter un topic pour en faire deux topics, et déplacer le sous-topic vers un blog tout neuf. Pratique pour créer un blog à partir de ses propres meilleures interventions sur les forums ou blogs d'autrui :)
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Ryō on 12 August 2009 à 19h29
Mais je trouve que ces deux propositions se recoupent un peu, non? Sinon il faudrait un mélange de ces deux propositions.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Kodeni on 13 August 2009 à 12h54
Vu que je ne commente que très rarement sur els blogs, je pense qu'il faut traiter au cas par cas, notemment sur l'intérêt que pobuait présenter le billet.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Stobbart on 13 August 2009 à 15h15
Je pense que c'est à l'auteur du blog et à lui seul de décider de ça, et qu'il doit avoir les pleins pouvoirs sur son blog sans que qui que ce soit d'autres n'intervienne dans ses décisions de supprimer articles et/ou commentaires. Qui voudrait tenir un blog dont quelqu'un d'autre viendrait se mêler abuisivement comme ça ?...
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 13 August 2009 à 15h22
Bonjour... (Un nouveau ??? :ouhla:)
Je pense que c'est à l'auteur du blog et à lui seul de décider de ça,
Euh alors faut pas voter "I don't understand", et deux fois qui plus est ;)
Quote
et qu'il doit avoir les pleins pouvoirs sur son blog sans que qui que ce soit d'autres n'intervienne dans ses décisions de supprimer articles et/ou commentaires. Qui voudrait tenir un blog dont quelqu'un d'autre viendrait se mêler abuisivement comme ça ?...
Je te renvoie la question : qui voudrait participer sérieusement à des débats (c'est à dire au-delà des classiques "Je plussoie" ou "C'est super !") sur un blog ou un forum, tout en n'étant pas assuré que ses messages ne finiront pas à la poubelle, comme Nao Asakura l'a fait sans se poser de questions ?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Kodeni on 13 August 2009 à 21h59
Quote
et qu'il doit avoir les pleins pouvoirs sur son blog sans que qui que ce soit d'autres n'intervienne dans ses décisions de supprimer articles et/ou commentaires. Qui voudrait tenir un blog dont quelqu'un d'autre viendrait se mêler abuisivement comme ça ?...
Je te renvoie la question : qui voudrait participer sérieusement à des débats (c'est à dire au-delà des classiques "Je plussoie" ou "C'est super !") sur un blog ou un forum, tout en n'étant pas assuré que ses messages ne finiront pas à la poubelle, comme Nao Asakura l'a fait sans se poser de questions ?
+1.

Euh, c'est quoi ton avatar Nao/Gilles ?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 14 August 2009 à 14h16
Classieux, hein ? :p

Tiens, on s'fait un p'tit jeu de l'avatar ? En plus ça serait fun, avec les tailles minuscules sur Noisen ça corse le tout... :sifflote:
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: vincz on 14 August 2009 à 23h01
Classieux, hein ? :p

Tiens, on s'fait un p'tit jeu de l'avatar ? En plus ça serait fun, avec les tailles minuscules sur Noisen ça corse le tout... :sifflote:
Chiche, mais on le fait sur Naologisme ^^ ça ramènera du monde ^^ huhu  :P
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Kodeni on 15 August 2009 à 12h31
Classieux, hein ? :p

Tiens, on s'fait un p'tit jeu de l'avatar ? En plus ça serait fun, avec les tailles minuscules sur Noisen ça corse le tout... :sifflote:
Allez... Pas cap  :P  !
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Yeo Wren on 17 August 2009 à 3h21
Bon à la base je ne suis pas très blog car si l'on s'en tient au principe de base, les commentaires répondent au billet d'origine. De fait ça limite les discutions, surtout dans le cadre d'une communauté, et c'est bien pour ça que je préfère les forums.
Tout ça pour dire que même si les commentaires n'appartiennent pas aux bloggeurs, ils n'ont quand même plus d'utilité une fois le billet parti.
Bref, c'est un peu comme la vie d'Internet, et la vie tout court. Tout n'est que passage. :)
Et non, le fait de le savoir ne me retiendra pas de poster le blog de quelqu'un (ce qui arrive certes une fois tous les 4 jeudis ^^; ).
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 17 August 2009 à 8h38
Bon, en fait j'imagine que tout cela ne concerne finalement que moi et mes pathétique tentatives d'élever le débat sur les billets de Nao² pour l'inciter à rester ici et à fermer son canalblog... :sifflote:

Donc a priori, quand il y aura plus de blogs, je ne changerai rien aux possibilités offertes, j'apprendrai à fermer ma gueule quand je n'ai rien à dire, à garder mes beaux discours pour les forums, et à ne poster que pour dire +1... Comme tout le monde, quoi ! :p
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao Asakura on 17 August 2009 à 19h48
Quote
pour l'inciter à rester ici et à fermer son canalblog...
Quand bien même je déciderais de rester ici (ce qui n'est pas à l'ordre du jour question blog)... Pourquoi diable j'irais fermer un truc que je tiens avec amour depuis au moins 3 ans ?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 18 August 2009 à 0h23
Ben... Tu as bien fermé ton skyblog, non ?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao Asakura on 18 August 2009 à 7h20
C'était un skyblog aussi... Enfin... un skyblog quoi !
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 18 August 2009 à 8h32
Mais tu y as posté longtemps, aussi. Et tu en es partie parce que c'était nul.

Pour moi canalblog c'est nul, t'es pas obligée de penser pareil mais j'ai pas compris pourquoi tu n'avais jamais posté de billet sur canalblog pour dire que tu postais maintenant ici en priorité... Du coup j'ai jamais eu l'impression que tu avais confiance dans la plateforme Noisen. C'était super chouette de ta part, quoi, comme d'hab'.

Au fait, je sais pas si t'as remarqué mais ton avatar est illisible... Et ta pensée peut s'effacer en mettant juste un espace, pas la peine de mettre "rien"... :rolleyes:
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: alaiya on 18 August 2009 à 14h17
J'ai voté sur le principe que le responsable du blog est seul maître à bord et qu'il fait ce qu'il veut.

A la limite, il peut prévenir avant de fermer de manière à ce que ceux qui le veulent récupèrent leurs commentaires, en laissant le délai nécessaire pour ce faire.

A titre personnel, je sauvegarde ce qui me semble important (en tant que rédactrice de commentaire), mais ça je le fais aussi sur les forums, donc... ^^
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Truite Surgelée on 27 August 2009 à 20h29
J'arrive trop tard pour voter mais je partage pleinement l'opinion d'Alaiya. :cool:
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 27 August 2009 à 20h41
De toute manière je pense que quand il y aura au moins 200 messages par jour en moyenne, je laisserai tout le monde voler de ses propres ailes. Si on veut poster un commentaire dont on est sûr de ne pas le voir disparaître, il "suffira" de le mettre sur son blog et de pointer vers le message d'origine, ou même tout bêtement (?) de faire une Pensée... (Quand je les mettrai plus en avant.)
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Damien on 5 January 2010 à 4h13
Bon ben maintenant que j'ai un blog, je donne mon avis : chacun fait ce qu'il veut. Me concernant, je souhaite conserver les commentaires.

D's©
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Lionel on 5 January 2010 à 8h18
Ben, où qu'il est ton blog ?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 5 January 2010 à 9h17
Qu'est-ce que tu entends par conserver les comms ?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: The WormLord on 5 January 2010 à 9h29
Ben, où qu'il est ton blog ?
DTC ?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Lionel on 5 January 2010 à 9h46
Ben, où qu'il est ton blog ?
DTC ?
:p
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Lionel on 5 January 2010 à 13h13
Je l'ai trouvé : http://noisen.com/outre-flaque/.
Par contre, on ne pas y accéder que si on est pas connecté.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 5 January 2010 à 14h06
Ah oui tiens, curieux...??

Je suis allé vérifier : l'accès est donné :
- aux invités
- aux Cynois, c'est-à-dire aux membres ayant posté au moins 5 messages...

Et visiblement, y'a un chouille de bug, puisque ça devrait passer pour toi, Lionel, et pour mon compte test aussi (testme), avec ses 6 messages... :-/

Vais essayer de jeter un oeil à ça. Damien, tu confirmes que c'est comme ça que tu veux gérer ton accès ? (Je te conseille de donner l'accès à tout le monde, si tu veux que tes contacts Facebook puissent commenter sans avoir à s'inscrire, comme squeeky.)
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 5 January 2010 à 14h23
OK c'est bon, j'ai trouvé le "bug"...
En fait l'an dernier j'ai viré l'ajout du groupe de postage dans la requête de recherche des sites visibles.
Avantage : c'est légèrement plus rapide.
Inconvénient : ben... Les groupes de postage ne sont pas pris en compte dans la liste des groupes autorisés.

Deux solutions possibles :
- Soit je reste à mon plan de base et je vire simplement les "groupes posteurs" de la liste des groupes accessibles (resterait juste les "membres" et les "invités", quoi... Et aussi les Cynéens.)
- Soit je remets tout le monde et je réactive la possibilité de réserver l'accès à ceux qui ont plus de X messages.

Pour l'instant je viens d'adopter la solution 1. Seuls apparaissent dans la liste des groupes : les invités, les membres inscrits (tous ceux qui ont un compte, donc), et les groupes dont vous faites actuellement partie (donc, les Cynéens peuvent créer un site réservé aux autres Cynéens par exemple. Ca, c'est nouveau, avant ça ne vous était pas permis.)
Pour rappel, Cynéens = les vieux de Cynarhum, en gros. (Sauf oubli.)
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Ryō on 5 January 2010 à 14h29
Mais pourquoi diable le blog de D's (alt+0169 sur windows) n'apparaît il pas dans "tous les sites"? Pourquoi ne puis-je toujours pas y avoir accès? Pourquoi mon bureau est-il toujours autant en bordel?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Lionel on 5 January 2010 à 14h32
Ouais pareil, ça ne fonctionne pas :snif:.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 5 January 2010 à 14h50
Parce que j'ai pas voulu changer le truc à sa place...

Mais bon, puisque ça rale... Damien, je me permets ?
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Lionel on 5 January 2010 à 15h00
Ah mais, je croyais que tu avais résolu ton bug.
Du coup, je croyais qu'il y avait un autre bug.

Je préfère que tu ne changes rien sans l'aval de Damien.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Ryō on 5 January 2010 à 15h07
Trop tard, on verra ça quand il sera sorti du boulot. Dis toi Dam's que c'était pour qu'on puisse accéder à ton blog et qu'en tant qu'admin, j'en aurais fait autant; tant que ses desiderata sont respectés, c'est un débugage et rien d'autre.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 5 January 2010 à 15h43
Le problème n'est pas tant dans la confidentialité de son blog, étant donné que pour le lire, il suffisait de cliquer sur "Déconnexion"... J'ai juste permis d'éviter ça. Après, à Damien de corriger le tir ou pas dès qu'il se sera levé ;)
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Damien on 5 January 2010 à 18h23
Aaaaah ok, c'est pour ça que personne ne commentait depuis deux jours... ! Justement, je cherchais à rendre l'ensemble accessible à tous mais je ne trouvais plus l'endroit ad hoc pour faire les modif's. Au départ, par réflexe, j'ai filtré l'accès, chose idiote au final pour un blog se voulant fédérateur au-delà de certaines frontières sur le network...
Mais bon, puisque ça rale... Damien, je me permets ?
T'as rendu le tout accessible à tous ? Si c'est ça, change rien ! Dis-moi juste où retrouver la zone à options (j'en ai bien déniché une mais elle ne proposait pratiquement rien...)

D's©
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 6 January 2010 à 0h23
Page d'accueil -> Mon Noisen -> sur ton blog, "réglages fins". Hop, tu as la liste des groupes à qui donner l'accès, des modérateurs qui peuvent poster des billets sur le blog, etc...

PS : j'ai mis à jour à la dernière version de SMF2, et visiblement ça fait merdouiller quelques trucs, genre le design des citations... Je verrai ça demain.

:edit: Fixed.
Title: Re: [Sondage] Suppression des commentaires des blogs
Post by: Nao/Gilles on 7 January 2010 à 10h07
Qu'est-ce que tu entends par conserver les comms ?
Bump pour Damien.