Author Topic: Senefiance.org Le flop du siècle par Shaitan  (Read 13789 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline shaitan

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 198
  • Gender: Male
  • Alors Nao créa la femme et dit: It's not a bug
    • View Profile
    • Passion Xbmc
Senefiance.org Le flop du siècle par Shaitan
Senefiance.org c'était le deuxième site que j'ai créé.
D'abord il y a eu Mythtv-fr, ça démarrait bien. Mais avec une connection internet qui a foirée de plus en plus pendant un an pour finir par deux heures maximum par semaine je ne pouvais plus du tout assurer. Donc j'ai passé la main à d'autres et le site vit toujours.

Ensuite j'ai découvert par hasard le site de l'Anarchiste couronné. Le truc littéraire qui m'a bien branché. Mais c'était sur le point de disparaitre pour un tas de raisons complexes, son propriétaire avait lançé depuis longtemps un appel au secours et je suis parvenu à réparer tout ça.
On peut me taxer de vantardise, j'assume, mais en 12 années de pratiques professionnelles et privées dans différentes techniques informatiques, c'est sans conteste ma plus grande fierté. Ca a été un casse tête technique inouï doublé d'une véritable enquête pour trouver la solution. Le pied intégral quoi.

Ensuite j'ai voulu créer un site pour les écrivains amateurs et nouvellistes de tout poils.
Seulement, je ne voulais pas faire les choses comme tout le monde et je ne m'y connaissais pas plus en php qu'aujourd'hui. Avec un peu d'acharnement j'avais quand même réussi à matérialiser l'idée en quelques semaines.

L'histoire, car il y en a une:

Senefiance est un chateau abandonné au mileu d'une forêt enchantée, il a l'aspect d'une ruine.
Pour ça j'avais utilisé un Thème très beau basé sur Oblivion avec le forum FSB version 1.

Donc quand on arrivait dessus, on ne voyait qu'un message avec une invitation à s'inscrire, mais en alexandrin et c'était assez bien tourné. Une fois cela fait, on était accueilli par l'esprit sans nom.
En fait, c'était un Bot, et il vous invitait à remplir un formulaire (un parchemin) et en fonction des réponses données d'autres question étaient posées. Le tout était fait pour donner l'impression d'une conversation. Et les informations recueillies me servaient pour la suite.

Une fois passé cette étape, un sort magique s'opérait et la vieille ruine devenait un chateau féérique tout de marbre et d'or. J'avais commandé un thème à un spécialiste de ce type de forum qui faisait des choses magnifiques.
Le changement de groupe faisait qu'on avait alors accès et vue sur de nouvelles sections.
Le questionnaire permettait entre autre de savoir quel était le genre littéraire de l'écrivain ou écrivaillon et une fois remplit le visiteur était mis en relation avec moi dans un fil très particulier. J'avais utilisé quantité d'astuces, de gestion complexes avec les permissions, les groupes et j'avais fait fabriquer des Mods sur mesure pour ce site.
Le Seigneur Sénéfiance donnait alors une terre à cet arrivant. Il y avait une carte en Flash avec les contrées de la poésie, les brumes du futurs et je ne sais plus quoi encore. On y voyait aussi les armoiries de chaque auteur.  Ainsi on pouvait si on avait envie de lire de la SF cliquer sur une zone de la carte et arriver sur une page ou étaient listés tous les blogs dans le genre, avec des extraits des derniers ecrits liés aux versions complète. Je ne sais pas si vous voyez le truc.

Là ou ça devenait intéréssant, c'est que j'avais lié trois bases de données de forum FSB. Donc l'auteur cliquait sur une section lien du forum de départ pour arriver toujours connecté sur un tout autre forum avec des tutos et tout le support voulu pour l'utilisation de son blog. Je ne sais plus à quoi servait le troisième forum d'ailleurs. Senefiance.org dans sa version chateau féérique contenait des sections littéraire privées pour des joutes verbales et où les auteurs pouvaient critiquer leurs écrits mutuellement.
En guise de blog j'avais utilisé un CMS en développement qui était vraiment bien adapté pour l'écriture et la présentation de textes, bien mieux qu'un blog classique.

C'est très résumé comme ça, sans images et sans tous les textes que j'avais écrit alors c'est vraiment peu représentatif de ce que c'était. En plus j'ai oublié les 3/4 de ce que j'avais fait, je dirais même que c'est très vague ce que j'ai décrit par rapport à ce que c'était.
Enfin voila. Ca n'a pas marché parce que peut être trop en avance, trop différent, peut être aussi que les techniques du web n'étaient pas encore ce qu'elles sont et qu'il manquait aussi un travail de finition. Puis j'ai a nouveau été privé d'internet pendant plusieurs semaines, au retour je n'avais plus l'envie de continuer, plus le feu sacré quoi.

« Last Edit à 9h40 »
Le PHP ? Hein ? C'est quoi ??


Offline shaitan

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 198
  • Gender: Male
  • Alors Nao créa la femme et dit: It's not a bug
    • View Profile
    • Passion Xbmc
Database error quand je veux éditer mon message.
Le PHP ? Hein ? C'est quoi ??


Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10410
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
Et là c'est bon ?
Je n'avais plus accès à Noisen depuis hier après-midi, ce qui m'a empêché de débugger un gros changement...
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10410
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
Toutes mes excuses, ça buggue à mort... En fait je me suis planté dans un test de logique tout con (j'ai confondu l'ID de l'auteur du topic avec l'ID du membre qui cherche à le lire... -_-), je vais tout reprendre, là en attendant j'ai remis l'ancienne version, qui marche (sauf un message d'erreur non bloquant dans mes logs).
shaitan, je te vois faire un refresh toutes les 30 secondes, merci c'est très gentil de prendre du temps pour tester mais ne stresse pas trop là-dessus ;)

PS : en fait j'ai fait encore pire que mieux... Bon, maintenant ça devrait être bon...
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline shaitan

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 198
  • Gender: Male
  • Alors Nao créa la femme et dit: It's not a bug
    • View Profile
    • Passion Xbmc
Je ne m'inquiétais pas trop te sachant aux commandes.
Ca semble fonctionner, je tente une édition de suite.
Edit: au poil.
Le PHP ? Hein ? C'est quoi ??


Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10410
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
Ouf... Maintenant y'a plus qu'à s'assurer que la logique fonctionne bien.
J'ai modifié mon compte pour avoir tous les groupes de membres de 1 à 75 et en rajouter des superflus genre 1112345, pour voir si ça marche... A priori c'est bon... J'ai lu un peu partout sur le net que l'instruction FIND_IN_SET qui permet de faire une recherche dans une série de chiffres comme ça, n'accepte que 64 entrées... Conneries, oui. Et heureusement, sinon Noisen serait limité à 64 groupes par personne, et/ou je serais obligé de réécrire encore le bousin...
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline shaitan

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 198
  • Gender: Male
  • Alors Nao créa la femme et dit: It's not a bug
    • View Profile
    • Passion Xbmc
Je viens de lire la même chose à propos de cette limitation à 64 membres.
Je crois que c'est un chouilla plus compliqué que ça et je n'ai rien compris à ce que j'ai lu de toute façon.
Tu traverserais pas une période de pas de bol toi des fois ces temps ci ?

Le PHP ? Hein ? C'est quoi ??


Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10410
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
En fait la limitation à 64 c'est pour les champs de base de données de type SET. Un champ SET c'est quand tu donnes plusieurs valeurs possibles à un champ, mais dans la limite de 64 justement... Si tu fais un champ SET('salut','monde','mon nom','est nao'), ton champ pourra prendre la valeur "salut", ou "monde", etc... Mais en fait en interne c'est le n° de l'index à l'intérieur du champ qui est stocké (0, 1, 2 ou 3). Du coup, avec 64 valeurs, on peut encoder ça sur... 64 bits. Et un FIND_IN_SET sur un champ SET est optimisé puisqu'il s'agit tout bêtement d'une opération AND binaire. Alors qu'un FIND_IN_SET classique ira effectivement comparer les éléments un par un -- c'est donc beaucoup plus lent, mais là j'ai pas trop de solution alternative...

Voilà pour la technique du truc.
Euh sinon, ouais j'ai pas de bol... Banni de SMF, banni de mon propre Noisen, et les bugs de ce matin... Mais bon, là au moins c'est réglé. Normalement.
Il faudra juste que je me décide pour savoir si je stocke tous les groupes dans ma nouvelle table, ou juste les groupes personnalisés... Hmm.
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10410
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
Et tu n'es pas trop triste d'avoir consacré du temps à un site qui finalement n'aura pas eu le succès qu'il méritait à ton avis...?
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline shaitan

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 198
  • Gender: Male
  • Alors Nao créa la femme et dit: It's not a bug
    • View Profile
    • Passion Xbmc
Euh sinon, ouais j'ai pas de bol... Banni de SMF, banni de mon propre Noisen, et les bugs de ce matin... Mais bon, là au moins c'est réglé. Normalement.
A quelque chose malheur est bon, en assurant le support ici pour Aeva tu vas pouvoir te recentrer  :)
Et tu n'es pas trop triste d'avoir consacré du temps à un site qui finalement n'aura pas eu le succès qu'il méritait à ton avis...?
Non, en fait si j'ai raconté ça ici c'est juste pour relater ma propre expérience d'un système d'hébergement de sites qui se voulait conviviale et à l'opposé des formulaires impersonnels.
Seulement c'est un défi bien élevé, la majorité des gens se contentent voir préfèrent des choses ou il n'est pas besoin de réfléchir deux secondes. Ou peut être que le défi est justement pour nous de présenter de façon simple quelque chose qui repose sur une machinerie complexe plus encore que de concevoir celle ci.
Je n'ai pas de regrets, c'est de l'histoire ancienne et à l'époque j'en était à mon deuxième abandon de site faute de connection internet potable, on devient philosophe ou on ouvre le gaz dans ces cas là.
Il subsiste quelques sites de mes auteurs, en effet, je leur avait dégotté un petit CMS en développement alors qui fonctionnait sans base de donnée et ils étaient libres de partir avec quand ils le souhaitaient. J'ai retrouvé celui là en cherchant un peu: http://satyrique.zipe-education.com/

Les choses avaient à peine démarrées et tout n'était pas terminé, loin de là. L'ensemble avait quand même de la gueule et il y avait pleins de concepts assez nouveaux dans ce que j'avais fait.  On ne réussit pas toujours..
Le PHP ? Hein ? C'est quoi ??


Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10410
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
A quelque chose malheur est bon, en assurant le support ici pour Aeva tu vas pouvoir te recentrer  :)
Ah, mais sauf que je n'ai pas du tout l'intention d'assurer le support...
On m'a retiré le bébé des mains, et on m'a dit "Ne t'inquiète pas, nous nous sommes assurés que quelqu'un surveillera le topic Aeva pour répondre aux questions de support." Alors qu'ils le fassent ad vitam...! Surtout que franchement je vois pas trop comment ils pourront l'assurer, je vais bien rigoler, ça sera déjà au moins ça de pris...
Ils auraient pu dire, "Ne t'inquiète pas, on renverra les gens vers aeva.noisen.com s'ils ont besoin de support", mais non, quedalle... Un détail comme ça est important. S'ils les avaient renvoyés ici, j'aurais assuré le support. Vu qu'ils ne l'ont pas fait, j'arrête tout support, y compris ici, parce que je n'accepte pas qu'on m'enlève mon bébé des mains. Tu imagines, toi, une femme qui accouche, et comme elle est fatiguée elle fait un esclandre, on la fout à la porte de l'hôpital et on lui dit qu'on s'occupera de son bébé et qu'on le lui rendra quand elle se comportera mieux ? Ouais ben voilà c'est un peu ça... -_-
Quote
Non, en fait si j'ai raconté ça ici c'est juste pour relater ma propre expérience d'un système d'hébergement de sites qui se voulait conviviale et à l'opposé des formulaires impersonnels.
Perso comme je vais de temps en temps télécharger des sous-titres sur seriessub, j'ai remarqué leur lancement d'une plateforme de blogs... C'est assez marrant, quoi. En fait ça leur a pas pris bien longtemps j'ai l'impression, ils ont utilisé je pense un outil spécifique de Wordpress permettant d'ouvrir des blogs multiples. Le problème c'est que l'interaction entre les blogs est limitée, du coup. Mais ils font ça au bon moment, au "sommet" de la carrière de leur autre site. Noisen naît un peu dans la douleur, je suis tellement perfectionniste dessus que ça fait deux ans que je m'y consacre, alors que j'ai fait des sites aussi beaux et complets en 3 fois moins de temps (cynagames.com, dossiers.cyna.fr, ency.cyna.fr), tout ça pour dire que depuis le temps, le site "principal" (cynarhum) est, lui, complètement tombé dans l'oubli. A tel point que je me demande si je ne ferais pas mieux de vraiment faire un site bilingue et de profiter du succès toujours présent de cynagames.com pour lier les deux. Je ne sais pas trop.
Quote
Seulement c'est un défi bien élevé, la majorité des gens se contentent voir préfèrent des choses ou il n'est pas besoin de réfléchir deux secondes. Ou peut être que le défi est justement pour nous de présenter de façon simple quelque chose qui repose sur une machinerie complexe plus encore que de concevoir celle ci.
Oui, tu mets le doigt sur un des grands problèmes des sites en beta...
Moi-même, d'ailleurs, j'ai tendance à fuir les sites complexes comme la peste. Non pas parce que ça me fait peur, mais que si je veux un service complexe, j'ai tendance à le développer de moi-même (genre, au lieu d'avoir un Wordpress ultra-complet chez la concurrence, je préfère l'installer sur mon serveur), donc je ne suis pas sûr que ça concerne tout le monde eheh. Quant à Noisen, je dirais que l'avantage du bousin c'est que c'est un mélange inédit de forums SMF et de blogs à la Wordpress (mais réalisés sous SMF), et que si on joue le jeu, ça fera du monde, et du monde ça veut dire potentiellement beaucoup de lecteurs pour son blog. Enfin bref ! ;)

Un truc à savoir aussi avec Noisen, c'est que si tu veux te faire un blog sur par exemple shaitan.passion-xbmc.org, tu peux le faire tourner sous Noisen. Il suffit juste que j'entre ton domaine ou sous-domaine dans ma zone DNS de noisen et que tu rediriges les appels vers mon serveur, aussi. (J'ai déjà fait des tests, ça marche pas mal. Le seul inconvénient c'est qu'il faut se reconnecter sur le nouveau domaine parce que les cookies ne se propagent pas au-delà du seul nom de domaine principal, forcément.)
Quote
Je n'ai pas de regrets, c'est de l'histoire ancienne et à l'époque j'en était à mon deuxième abandon de site faute de connection internet potable, on devient philosophe ou on ouvre le gaz dans ces cas là.
Le gaz ? :^^;:
Quote
Les choses avaient à peine démarrées et tout n'était pas terminé, loin de là. L'ensemble avait quand même de la gueule et il y avait pleins de concepts assez nouveaux dans ce que j'avais fait. On ne réussit pas toujours..
J'ai également vécu assez d'expériences à ce jour pour savoir que parfois, on réussit un truc sans bien comprendre pourquoi, et on en plante un autre sans savoir non plus pourquoi... Dans la vie parfois, faut pas se poser de questions. Faut juste accepter que le hasard du succès ne tient pas seulement à son concept, mais aussi à un coefficient espace-temps idéalement situé. (En bon français, "être là au bon endroit au bon moment".)
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »

Offline shaitan

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 198
  • Gender: Male
  • Alors Nao créa la femme et dit: It's not a bug
    • View Profile
    • Passion Xbmc
Quote
Ah, mais sauf que je n'ai pas du tout l'intention d'assurer le support...
On m'a retiré le bébé des mains, et on m'a dit "Ne t'inquiète pas, nous nous sommes assurés que quelqu'un surveillera le topic Aeva pour répondre aux questions de support." Alors qu'ils le fassent ad vitam...! Surtout que franchement je vois pas trop comment ils pourront l'assurer, je vais bien rigoler, ça sera déjà au moins ça de pris...
Ils auraient pu dire, "Ne t'inquiète pas, on renverra les gens vers aeva.noisen.com s'ils ont besoin de support", mais non, quedalle... Un détail comme ça est important. S'ils les avaient renvoyés ici, j'aurais assuré le support. Vu qu'ils ne l'ont pas fait, j'arrête tout support, y compris ici, parce que je n'accepte pas qu'on m'enlève mon bébé des mains. Tu imagines, toi, une femme qui accouche, et comme elle est fatiguée elle fait un esclandre, on la fout à la porte de l'hôpital et on lui dit qu'on s'occupera de son bébé et qu'on le lui rendra quand elle se comportera mieux ? Ouais ben voilà c'est un peu ça...
Y a un truc dingue, c'est à quel point nous sommes sur la même longueur d'ondes. Hier soir je regardais le topic de support Aeva et je me disais:
Il devrait être fermé avec un renvoi vers ton forum. Ce serait logique. D'ailleurs si je n'en bavais pas autant avec l'anglais, j'aurais fait un roman et j'aurais revendiqué la fermeture du sujet avec un lien vers ici dans le dernier message. Ce que tu me dis me sidère, je ressentirais ça comme un mépris complet pour mon travail si j'étais à ta place. Je suis 100% d'accord avec ce que tu dis. Plus que du mépris, à croire qu'ils ne savent même pas ce qu'est Aeva.

Par contre si j'ai bien compris, Aeva est toujours maintenue et la liste des sites supportés est téléchargée d'ici si je ne m'abuse ? Je n'ai pas regardé le code de la dernière mise à jour pour confirmer l'hypothèse.
Quote
Perso comme je vais de temps en temps télécharger des sous-titres sur seriessub, j'ai remarqué leur lancement d'une plateforme de blogs... C'est assez marrant, quoi. En fait ça leur a pas pris bien longtemps j'ai l'impression, ils ont utilisé je pense un outil spécifique de Wordpress permettant d'ouvrir des blogs multiples. Le problème c'est que l'interaction entre les blogs est limitée, du coup. Mais ils font ça au bon moment, au "sommet" de la carrière de leur autre site. Noisen naît un peu dans la douleur, je suis tellement perfectionniste dessus que ça fait deux ans que je m'y consacre, alors que j'ai fait des sites aussi beaux et complets en 3 fois moins de temps (cynagames.com, dossiers.cyna.fr, ency.cyna.fr), tout ça pour dire que depuis le temps, le site "principal" (cynarhum) est, lui, complètement tombé dans l'oubli. A tel point que je me demande si je ne ferais pas mieux de vraiment faire un site bilingue et de profiter du succès toujours présent de cynagames.com pour lier les deux. Je ne sais pas trop.
Ouaip, cornélien tout ça. Prend le temps d'y réfléchir, il y a des éléments qui parfois s'associent parfaitement pour former un ensemble.
Quote
Oui, tu mets le doigt sur un des grands problèmes des sites en beta...
Moi-même, d'ailleurs, j'ai tendance à fuir les sites complexes comme la peste. Non pas parce que ça me fait peur, mais que si je veux un service complexe, j'ai tendance à le développer de moi-même (genre, au lieu d'avoir un Wordpress ultra-complet chez la concurrence, je préfère l'installer sur mon serveur), donc je ne suis pas sûr que ça concerne tout le monde eheh. Quant à Noisen, je dirais que l'avantage du bousin c'est que c'est un mélange inédit de forums SMF et de blogs à la Wordpress (mais réalisés sous SMF), et que si on joue le jeu, ça fera du monde, et du monde ça veut dire potentiellement beaucoup de lecteurs pour son blog. Enfin bref !
Clair que le jeu en vaut la chandelle, (quelle expression à la con, on ne sait même pas ce que ça veut dire). Je n'ai pas encore eu le temps de tout regarder de près car quand je le ferais ce sera à fond et même si j'en ai pour trois jours, ce sera comme des vacances avec du tourisme pour moi. Mais il y a quelque chose qui existe, d'inédit, de différent, de beau ici, ça je le sais déjà.
Quote
Un truc à savoir aussi avec Noisen, c'est que si tu veux te faire un blog sur par exemple shaitan.passion-xbmc.org, tu peux le faire tourner sous Noisen. Il suffit juste que j'entre ton domaine ou sous-domaine dans ma zone DNS de noisen et que tu rediriges les appels vers mon serveur, aussi. (J'ai déjà fait des tests, ça marche pas mal. Le seul inconvénient c'est qu'il faut se reconnecter sur le nouveau domaine parce que les cookies ne se propagent pas au-delà du seul nom de domaine principal, forcément.)
Oui, on en avait parlés. Tu vas finir par me tenter. Sauf que maintenant les choses passent à la vitesse supérieur sur Passion, j'ai un travail énorme devant moi et je veux le réaliser en un temps record. En bref, faut que Shaitan se remette au boulot. :)
Quote
J'ai également vécu assez d'expériences à ce jour pour savoir que parfois, on réussit un truc sans bien comprendre pourquoi, et on en plante un autre sans savoir non plus pourquoi... Dans la vie parfois, faut pas se poser de questions. Faut juste accepter que le hasard du succès ne tient pas seulement à son concept, mais aussi à un coefficient espace-temps idéalement situé. (En bon français, "être là au bon endroit au bon moment".)
Je comprend. Mais il y a aussi une part de la façon dont on se démène qui entre en ligne de compte. Mythtv-fr avait plus de membres en trois mois quand je l'avais créé qu'il n'en a aujourd'hui en plusieurs années d'existence avec d'autres aux commandes. (en prime ils avaient tout refait, en mieux certes, mais la bdd users a été perdue).
Je dirais que je fais ce qu'il faut, entre les techniques de référencements, le netlinking, le contenu, l'ambiance. Des tas de gens sont accrocs à Passion désormais. Ce n'est qu'un forum à première vue, mais il est différent des autres de bien des manières. On y est libre, on rigole, on est guidé et pas modéré, il est un peu bordélique parfois aussi. Bon, à la base, Xbmc reste le facteur majeur, c'est un Media Center hors du commun qui dépasse tous les autres de loin, aussi bien esthétiquement que pour l'utilisation et les fonctionnalités. Ca aide..

Là faut qu'on fasse le forcing avec le nouveau skin qui va être magnifique (Garedo est venu nous sauver), les forums multiples (faut que je parvienne à adapter le Mod à TP 1.0.x, pas gagné), Homemedia ou nous avons des entrées pour un dossier, Pcinpact avec qui on entre en contact...

Maman, j'ai peur.

Bon, période de pas de bol ou pas, tu vas bien finir par voir la lumière, je ne suis pas inquiet, tu as toutes les cartes en main. Crotte à SMF.org, il vaut mieux un grand chez soi qu'un petit chez les autres  :)

Ps, tu peux me traduire ça ? je bloque dessus:
shaitan, I meant the script page you gave has typos in it ;)
Le PHP ? Hein ? C'est quoi ??


Nao²

  • Guest
  •  
Quote
Ps, tu peux me traduire ça ? je bloque dessus:
Quote
shaitan, I meant the script page you gave has typos in it
Shaitan, je voulais dire que la page de script que tu as donnée contenait des fautes de frappe.

Offline shaitan

  • Cynois
  • ***
  • Posts: 198
  • Gender: Male
  • Alors Nao créa la femme et dit: It's not a bug
    • View Profile
    • Passion Xbmc
Ok, you're Welcome.   :^^;:
Le PHP ? Hein ? C'est quoi ??


Offline Nao/Gilles

  • Admin
  • *
  • Posts: 10410
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Cynacittà @ noisen
Alors "you're welcome" ça veut dire "de rien / y'a pas de quoi", hein :niark:
« Everyone knows rock attained perfection in 1974. It's a scientific fact. »