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Topic Summary

Posted by: shaitan
« on: 29 August 2010 à 14h27 »

SMF2, c'est pas si difficile d'updater pour ça. Bon, y'a du boulot, mais même un gros mod c'est possible de le faire sans soucis. J'ai porté vers SMF2 moi-même, pour Noisen, des mods tels que SMF Gallery Pro (énorme et laid), PrettyURLs, UltimateProfile, etc...
Je serais passé depuis un petit moment à SMF2 si mon Scraper ne nécessitait pas lui aussi d'être adapté, c'est une usine à gaz et je ne saurait pas par quel bout le prendre. Du coup j'attends sa Version2 qui elle est développée pour fonctionner avec SMF2.
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éventuellement un thème différent et tout ça, c'est une autre histoire. Il y a un Mod pas fini qui a l'air très bien pour ça, son auteur va attendre que SMF2 soit finalisé pour continuer, donc Shaitan il va encore attendre perpette pour ses projets.
Je suis utilisateur et pas développeur.
Mais ton but c'est quoi exactement, avec le multi-domaine....?
Je ne veux pas trop en parler publiquement pour l'instant. J'ai un projet vraiment ambitieux, je l'ai exposé succinctement aux gens qui travaillent avec moi et tous ne l'ont pas jugé pertinent mais justement c'est peut être parce qu'ils n'ont pas la même ambition que moi, ou une vision plus globale des possibilités. On verra bien.

Posted by: Nao/Gilles
« on: 27 August 2010 à 23h21 »

Oui enfin ce que je voulais dire c'est que si Fork il y a, cela signifie que certains mods seront disponibles pour SMF et pas pour le Fork et vice vers.
Hmm... Certains mods, oui, j'imagine.
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C'est déjà cornélien pour passer à SMF2. Enfin on parle dans le vide, on y est pas.
SMF2, c'est pas si difficile d'updater pour ça. Bon, y'a du boulot, mais même un gros mod c'est possible de le faire sans soucis. J'ai porté vers SMF2 moi-même, pour Noisen, des mods tels que SMF Gallery Pro (énorme et laid), PrettyURLs, UltimateProfile, etc...
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Par contre pour la gestion multi domaine, si on veut choisir quelles sections doivent apparaitre, avoir éventuellement un thème différent et tout ça, c'est une autre histoire. Il y a un Mod pas fini qui a l'air très bien pour ça, son auteur va attendre que SMF2 soit finalisé pour continuer, donc Shaitan il va encore attendre perpette pour ses projets.
Je suis utilisateur et pas développeur.
Mais ton but c'est quoi exactement, avec le multi-domaine....?
Posted by: shaitan
« on: 27 August 2010 à 18h28 »

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C'est le propre des Forks, au départ ils sont une quasi copie, à terme ils deviennent complètement autre chose. Le mod Helpdesk me fait envie, il y a au moins deux projets de Wikis intégrés, un système de hosting, une gestion multi domaine. Tout ça je prie Chtullu toutes les nuits pour que ça aboutisse parce que par exemple la gestion multi domaine, c'est quelque chose de réellement essentiel pour mes projets à court terme.
Oui... Enfin, c'est déjà supporté par noisen (regarde asociaux.com, qui restera probablement vide ad vitam eternam mais utilise la même base), et ça se fait en trois lignes de code. Ou presque. Suffit juste de rediriger en interne dans QueryString.php mais ça tu sais déjà je crois
Oui enfin ce que je voulais dire c'est que si Fork il y a, cela signifie que certains mods seront disponibles pour SMF et pas pour le Fork et vice vers. C'est déjà cornélien pour passer à SMF2. Enfin on parle dans le vide, on y est pas.

Par contre pour la gestion multi domaine, si on veut choisir quelles sections doivent apparaitre, avoir éventuellement un thème différent et tout ça, c'est une autre histoire. Il y a un Mod pas fini qui a l'air très bien pour ça, son auteur va attendre que SMF2 soit finalisé pour continuer, donc Shaitan il va encore attendre perpette pour ses projets.
Je suis utilisateur et pas développeur.
Posted by: Nao/Gilles
« on: 27 August 2010 à 15h17 »

Pour moi la prétention à la rapidité de FluxBB est usurpée. C'est rapide parce que c'est minimaliste plus qu'autre chose.
Sur les serveurs très lents, c'est quand même un peu plus rapide... Mais à fonctionnalités égales, oui, Flux serait probablement plus lent.
Il y a aussi le fait que Flux ne charge pas du tout de Javascript... Donc, pas de temps de latence pour l'utilisateur.
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Enfin bon, si tu fork d'une façon ou d'une autre, c'est autre chose.
On ne peut pas lancer de fork tant que la licence n'aura pas été changée...
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Concernant SMF, je croyais que le projet de Fork était mort. Les idées que tu exposes en vrac sont sympa.
Le projet n'est pas mort, c'est juste qu'il faut attendre la sortie de SMF2.
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Personnellement je ne suis qu'un utilisateur, j'adore SMF mais si vous proposez une alternative avec des idées meilleures, je changerai sans doute. Enfin il faudrait que certains Mods suivent aussi. Je ne crois pas que la compatibilité pourrait être assurée à terme.
De toute manière, un hypothétique fork se dépêcherait de supprimer tous les rebuts de SMF1 qui encombrent SMF2, ainsi que le support de PGSQL et SQlite qui n'ont concrètement absolument aucun intérêt... (Il doit y avoir moins de 5% des gens qui utilisent ça, et encore, je suis très gentil, et je pense que 90% de ces 5% ne les utilisent pas parce que MySQL est indisponible sur leur serveur... Donc ça ne leur poserait aucun problème.)
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C'est le propre des Forks, au départ ils sont une quasi copie, à terme ils deviennent complètement autre chose. Le mod Helpdesk me fait envie, il y a au moins deux projets de Wikis intégrés, un système de hosting, une gestion multi domaine. Tout ça je prie Chtullu toutes les nuits pour que ça aboutisse parce que par exemple la gestion multi domaine, c'est quelque chose de réellement essentiel pour mes projets à court terme.
Oui... Enfin, c'est déjà supporté par noisen (regarde asociaux.com, qui restera probablement vide ad vitam eternam mais utilise la même base), et ça se fait en trois lignes de code. Ou presque. Suffit juste de rediriger en interne dans QueryString.php mais ça tu sais déjà je crois.
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Enfin si un fork permet d'éloigner l'ombre qui plane de voir SMF devenir payant (je n'en sais rien, certains crient au loup depuis longtemps et SMF est toujours gratos à l'heure actuelle), tant mieux. C'est relatif, je payerai une licence pour un produit qui en vaudrait vraiment la peine.
Si un fork se fait, il ne sera pas payant... Aucune raison pour ça. Il y aura bien un système de donations, mais c'est tout. Enfin je pense ? Ne pas me prendre au mot... De toute manière, comme on ne peut rien faire officiellement... Y'a plus qu'à attendre, hein ? ;)
Posted by: shaitan
« on: 23 August 2010 à 13h52 »

Pour moi la prétention à la rapidité de FluxBB est usurpée. C'est rapide parce que c'est minimaliste plus qu'autre chose. C'est plutot un forum destiné aux sites qui n'ont pas la prétention d'avoir une fréquentation énorme. D'ailleurs Ubuntu.fr utilise FluxBB, ils ne peuvent même pas utiliser son moteur de recherche interne vu que leur base est énorme. Je suis sur qu'avec un SMF1 qui a un historique de développement plus ancien et qui a fait l'objet d'un développement bien plus poussé à tout point de vue, ils seraient moins emmerdés.
Enfin bon, si tu fork d'une façon ou d'une autre, c'est autre chose.

Concernant SMF, je croyais que le projet de Fork était mort. Les idées que tu exposes en vrac sont sympa.
Personnellement je ne suis qu'un utilisateur, j'adore SMF mais si vous proposez une alternative avec des idées meilleures, je changerai sans doute. Enfin il faudrait que certains Mods suivent aussi. Je ne crois pas que la compatibilité pourrait être assurée à terme. C'est le propre des Forks, au départ ils sont une quasi copie, à terme ils deviennent complètement autre chose. Le mod Helpdesk me fait envie, il y a au moins deux projets de Wikis intégrés, un système de hosting, une gestion multi domaine. Tout ça je prie Chtullu toutes les nuits pour que ça aboutisse parce que par exemple la gestion multi domaine, c'est quelque chose de réellement essentiel pour mes projets à court terme.

Enfin si un fork permet d'éloigner l'ombre qui plane de voir SMF devenir payant (je n'en sais rien, certains crient au loup depuis longtemps et SMF est toujours gratos à l'heure actuelle), tant mieux. C'est relatif, je payerai une licence pour un produit qui en vaudrait vraiment la peine.

Posted by: Nao/Gilles
« on: 23 August 2010 à 13h25 »

Je sais pas si t'as installé un FluxBB de ton côté mais moi j'avais mis un test-install dans mon coin, aussi.
J'y ai pas touché du tout, je testais aussi Silverstripe de mon côté (licence MIT ou BSD, donc cool). Je devrais aussi tester Concrete5 (licence, pareil) si j'oublie pas...
Moi ça me dérange pas qu'il ait pas de flux RSS, ça se code rapidement. Quant aux PM, il y a un mod qui le fait.
Si je bosse dessus, je ferai peut-être bêtement un fork de type bloated (i.e. je rajoute plein de fonctionnalités, contrairement à l'esprit de base de Pun/FluxBB). L'idée étant de garder la même vitesse... Par exemple en rajoutant un système de cache, quoi.
La montée en charge ne devrait pas poser de problème j'imagine, puisque la vitesse est leur souci n°1...

Sinon, bien sûr, y'a la possibilité de forker SMF. Soit on attend la sortie de la 2.0 qui devrait officialiser ça, soit avec un peu de chance, le "patron" m'autorisera à créer mon propre fork en avance. Je sais déjà ce que ça donnerait : une équipe entièrement constituée des "outsiders" de SMF, beaucoup de membres de smf-friends.org, et d'autres qui même s'ils ne sont pas super sympa, se font systématiquement ignorer par SMF alors qu'ils posent souvent les bonnes questions (feline, par exemple). Au développement pur et dur, uniquement moi et Arantor. Et donc des patches apportés par les autres. Du côté des paquets, suppression (au moins au début) du système, pour le remplacer progressivement par un système permettant de garder ses mods installés même en faisant une upgrade. Ou alors un truc alternatif qui, par exemple, ajoute automatiquement des "marqueurs" dans le code modifié par les mods, de manière à facilement pouvoir signaler à l'admin quels sont les mods qui posent un conflit et l'empêchent d'installer un nouveau mod...

Voilà quelques idées en vrac.
Posted by: shaitan
« on: 23 August 2010 à 13h01 »


Fluxbb sur le serveur ici: 0.03 secondes. SMF2: 0.06 secondes.
Ce truc n'a même pas un bouton pour s'abonner à un sujet, même pas une messagerie privée. J'aime pas du tout. Encore heureux qu'il est rapide vu à quel point c'est minimaliste. Mais quid des optimisations pour les montées en charge par exemple ?

http://www.mybb.com/ --> Semble avoir le vent en poupe. Je connais pas la licence, visiblement c'est Open source.
Posted by: Nao/Gilles
« on: 14 August 2010 à 19h43 »

Bon... Après toutes ces années à contribuer à SMF, je me suis fait baiser sur toute la ligne.
J'ai vraiment l'impression qu'à chaque fois que tu parles de SMF c'est pour dire qu'ils t'ont pris pour un con.
Bah, ça sert à rien d'en parler pour autre chose... Les meilleures choses qui arrivent avec SMF, c'est ce qui est sur noisen : mes ajouts géniaux de la mort qui tuent :P

Sinon, pour les plateformes, je retiens celles-ci pour le moment :
http://www.fluxbb.org/ --> forum super rapide et assez esthétique... Mais licence GPL (pas pratique pour moi.)
http://www.wordpress.org/ --> comme d'habitude, tout le monde en parle mais j'y suis allergique... GPL et très emmerdant sur ce point, en plus. Si j'y vais, ça sera juste pour atteindre une communauté énorme. Pas tenté, là.
http://www.silverstripe.org/ --> forum bateau, mais logiciel assez complet, et licence BSD (très bien pour moi.)
Posted by: Lionel
« on: 14 August 2010 à 18h53 »

Bon... Après toutes ces années à contribuer à SMF, je me suis fait baiser sur toute la ligne.
J'ai vraiment l'impression qu'à chaque fois que tu parles de SMF c'est pour dire qu'ils t'ont pris pour un con.
Quote
Donc je vais voir si je peux faire des changements pour convertir Noisen à une autre plateforme de forums.
Bon courage !
Posted by: Nao/Gilles
« on: 14 August 2010 à 16h39 »

Bon... Après toutes ces années à contribuer à SMF, je me suis fait baiser sur toute la ligne. On va pas y passer trois heures, je suis vraiment dégoûté de tous ces cons, et si je dois m'y recoller, ça sera pour une autre plateforme (ou la même plateforme, mais avec moi comme boss....)

Donc je vais voir si je peux faire des changements pour convertir Noisen à une autre plateforme de forums.
Posted by: shaitan
« on: 12 April 2009 à 23h55 »

Le choix est tout fait: TP est le seul à avoir un éditeur d'articles et j'en ai besoin. Je reste sur SMF1.1.x encore pour un bout de temps.
Autrement, en y réfléchissant bien, quand je vois le boulot accomplis en un an sur TP, même sachant qu'il existait une base, ce n'est pas si mal d'avoir développé un portail aussi au point tout seul dans ce délai. Simple Portail a un an d'existence et il a beaucoup de chemin à faire encore pour arriver au niveau de TP.
Posted by: Nao/Gilles
« on: 12 April 2009 à 23h02 »

Bon, ben... Je te laisse choisir, hein ;) Merci pour le comparatif !
Posted by: shaitan
« on: 12 April 2009 à 1h23 »

Hop, testé et pas vraiment convaincu.

Deux développeurs dont l'initiatrice du projet, (si c'est bien une femme), Féline, qui n'a jamais terminé son système de blogs. Ben voui, c'est comme ça qu'on se fait une mauvaise réputation, en ne terminant pas ce que l'on commence. Et qui raconte sur son site la genèse de son portail en glissant doucement que TP c'est pas top. Pas très fun.
A part ça, le développement a commencé en Aout 2008 et fournis une première release en Octobre.
De mon essai je retiens une gestion des blocs la plus complète après celle de TP. Et il y a peu à dire de plus: à part les blocs il n'y a rien de spécial dans la configuration. Aucune info sur le futur du projet, le trac nécessite un mot de passe donc on a pas de roadmap à se mettre sous la dent ni d'infos sur le forum. Même le téléchargement sur son forum nécessite un enregistrement, ce n'est pas très malin quand on veut promouvoir un produit. On sait juste d'après l'accueil qu'il y a beaucoup d'idées pour le futur, c'est vague. Ca ne semble pas remporter le même succès que SimplePortal.

C'est le seul à intégrer un manuel d'aide et qui propose le téléchargement des fichiers de langues supplémentaires depuis l'Admin. (quoi que je ne suis pas sur que TP 1.0 ne le propose pas aussi).
Pourquoi un manuel d'aide ? Parce que une gestion poussée des blocs a une learning curve assez lente pour bien maîtriser toutes les possiblités.
Autrement il existe les blocs préconfigurés, mais d'aspect ils ne sont pas très beaux. De toute façon, si on veut se faire quelque chose d'un peu personnalisé et joli, il faut en général se faire ça soi même. J'avais souligné que ceux de SimplePortal étaient soignés, c'est vrai et c'est un plus car on peut se faire très rapidement un portail sympa et s'en contenter  ou peaufiner ensuite ce qu'on veut. Ceux de TP sont entre les deux, mais l'avantage de TP est que le forum contient des trésors d'exemples de personnalisations, des contributions à la pelle. En quelques heures on peut se personnaliser un portail très sympa. (quoi que rien n'empêche d'installer n'importe lequel des portail et d'aller piocher des idées sur le forum de TP)
J'avais d'ailleurs un portail bien plus soigné il y a un certain temps qu'actuellement, mais des changements m'ont tout fait virer et je n'ai pas pris la peine de faire mieux vu que je dois changer de Thème. (la belle excuse)
Je trouve quand même que c'est un point important: si on propose une configuration rapide avec des blocs tout faits, autant les rendre jolis, ça ne devrait pas bouffer plus de quelques heures aux développeur, là dessus les gens de SimplePortal sont plus logiques et proche de l'utilisateur final. Et ainsi ils présentent mieux leur produit aussi.

Bref, à choisir, je préfère SimplePortal dont la pérennité me semble assurée.  Si PortaMx met le même soin à ses futures ajouts que pour les blocs, ce pourrait devenir un très bon produit, on va pas non plus jeter le bébé avec la peau de l'ours dans le bain, ou un truc dans le genre.

Petit bilan:



TP
Pour
Existe pour Smf1.1.x et est prévu pour Smf 2
Top des portails à l'heure actuelle. D'ailleurs, je me demande bien ce qu'il pourrait avoir de plus que ce qu'il propose. Bloc a fait un très joli thème qu'il propose à la vente depuis quelques jours, celui ci est conçu pour le système de gestion de son Dropdown menu depuis l'admin. Il y a aussi les customs page, d'autres trucs.. Autrement quand je parlais de menu dans TP, il s'agissait de menus que l'on peut mettre n'importe ou comme les blocs. Tp, que ce soit pour les blocs ou les articles offre une foultitude de possibilités. Il mériterait un long article pour être présenté sous toutes les coutures.

Contre:
développement lent à mourir.
Ne sera pas disponible pour Smf2 avant peut être longtemps.



SimplePortal:
Pour
Le plus prometteur, le plus beau avec la config par défaut.
Idées novatrice, projet assurément sérieux. Développement rapide.

Contre:
Dispos pour Smf2 uniquement
Encore jeune et manquant surtout d'un éditeur d'article.




PortaMX:

Pour:
Très bon gestionnaire de blocs.
Manuel fournit.
Développement rapide.

Contre:
Dispos pour Smf2 uniquement
Blocs vraiment très laids pour certains, c'est le moins engageant des portails testés.
Encore jeune et manquant surtout d'un éditeur d'article, on ne sait rien du développement futur.
Posted by: shaitan
« on: 11 April 2009 à 23h26 »

Quote
Euh... Je suppose que c'est juste un plaisantin qui a utilisé les codes d'accès donnés dans la démo...
Retournes-y, j'ai ajouté "Uh, how mature..." à la fin.
Je vois que c'est fait. Oui ce n'est qu'un bloc et efféctivement faut pas avoir de cerveau pour être aussi con que celui qui a fait ça.  Je ne métais pas connecté à la démo, j'avais testé en local.
Quote
Tu as testé PortaMX ou pas ?
Pas encore, à première vu il ne m'inspirait pas, mais je vais le faire.



Posted by: Nao/Gilles
« on: 11 April 2009 à 23h19 »

Bon, leur forum de démo est victime d'un hack à l'heure actuelle: http://demo.simpleportal.net/ ce qui n'est pas très encourageant  -_-  Enfin, ce sont des choses qui arrivent.
Euh... Je suppose que c'est juste un plaisantin qui a utilisé les codes d'accès donnés dans la démo...
Retournes-y, j'ai ajouté "Uh, how mature..." à la fin.
Quote
Dans les points positifs je vois entre autre le soin apporté à la finition, encourageant, mais ce qui l'est encore bien plus c'est la Team active derrière le projet. Ca bouge, ça va vite. La motivation semble à son maximum.
Oui, c'est sûr que c'est plus actif que TP...
Quote
Tp1.0 est un produit beaucoup plus avancé à tout niveau. Il n'a pas quelques options de SimplePortal mais le surpasse de très loin sur tous les autres points, blocs, menus, articles.
OK !
Quote
Cependant si TP 1.0 a un bien un défaut c'est l'extrême lenteur du développement qui est je crois l'œuvre d'un individu unique.
Oui, bloc, le développeur des thèmes par défaut de SMF.
Quote
Il est probable que SimplePortal le rattrapera et le dépassera, mais TP n'en reste pas moins, pour l'instant, le meilleur des portails existants pour Smf (1.x)
Tu as testé PortaMX ou pas ?